主持人权静:各位亲爱的新浪网友,欢迎收看新浪奥运金牌频道,本时段的《奥运会客厅》节目,我是主持人权静,相信大家都已经看到昨天晚上奥运会的开幕式了,我们准备了数年之久,在昨天揭开了所有的谜底。先给大家介绍一下做客新浪的嘉宾,他们是:北京奥运会开幕式影像工作组总负责人杨庆生、北京奥运会开幕式影像工作组总协调人何媛文、北京水晶石数字科技有限公司董事长卢正刚、北京奥运会开幕式影像制作水晶石运营项目总负责人宋小乔。
昨天我跟一些网友聊天的时候,我也问起过他们,昨天的这场开幕式如果说没有影像的参加的话,会是什么样子?这些朋友非常风趣地跟我说,就像烤羊肉串没有加孜然,昨天我刚看的时候还没有看出是用动画做出来的,杨老师您觉得这个卷轴当初设计的创意,在设计的时候有没有遇到过什么困难?
杨庆生:困难是有,其实最早从创意来讲,整个画卷其实是文艺表演的一个主线索和主要的表达方式,最大的困难我觉得在于影像和整体的配合,因为在现场我们看到,地面145.5米,在我们两个卷轴移动的时候,我们的影像产生滚动的一个画面效果,这样才感觉到视觉上是轴在卷,是影像在卷,给人的视觉感受。
主持人权静:那个大的屏幕有多大?
杨庆生:现在是145.5米长,宽是22米。刚才你问的那个难点,我的难点就是机械装置在向外展开的时候,我们地面的影像的画面边缘要跟它吻合,轴心的中心点向下垂直,这个必须和画面的边缘在一条线上,这样在视觉上才能看得很吻合。
主持人权静:然后中间这个空间打开了之后,还有刘欢唱歌的时候,那个圆球升上来,那个难实现吗?
杨庆生:机械装置不是我们来负责,我们只是跟他配合。
主持人权静:但是那上面也有很多的图象,中间变出一个地球的样子,后来又变红,那个应该是影像负责的吧。
杨庆生:对,那个影像是这样,是一个地球转动的篮球星球的影像,我们用360度的透明灯把影像分切,不是一个平面投影,是一个曲面投影,我们摄影师他们非常有经验。
主持人权静:碗口上面,李宁奔跑的时候,上面出现的那个画面也是用投影仪来做的吗?
杨庆生:对,都是用投影仪打上去的,但是那个技术上实现并不难,有一个难点就是我们靠近火炬这一边,分21个通道,这个数据量非常大,再早就是从张艺谋导演的概念上来想,我们从雅典取火种到北京,再到阿拉木图等等20多个国家再到国内,跑完以后我们希望影像是把整个世界比喻成一个圆,它的起点终点都是这个火炬,这个概念特别好,此时此刻世界是心手相连的。
主持人权静:碗口上面都有很多照片。
杨庆生:不是照片,是我们拍摄的影像素材,我们一个摄制组从国内国外各个国家城市地区跟着他们跑积累素材,定期传给我们,在国内也是,这个事也是专门为我们服务,由两台高新摄像机为我们拍摄。
主持人权静:卷轴的这个创意,这个思路从一开始设计的时候,就是跟卷轴上的这些动画的影像资料结合在一起的吗?
杨庆生:肯定是这样的,因为你知道,你既然想这个表达方式,你知道卷轴上一定要有内容,那么内容其实我们各场都有主场,比如第一场是画卷,第二场是文字,第三场是戏曲,是京剧,开幕式8场,我们用了7场。
主持人权静:卷轴的思路当初是?
杨庆生:张艺谋导演(笑)。

国际著名导演张艺谋与水晶石数字科技公司董事副总裁、开幕式影像项目总负责人宋小乔(中间戴眼睛者)
主持人权静:他告诉你,我需要卷轴上有动画,你们去给我做相应的样子。
杨庆生:他不会那么简单地说,他一定说这一场我要表现什么,比如第一场我们表现的画卷,其实我们想从中国历史的起点,从神话开始讲起,我们怎么去表现,经过反复的修改,最早还有夸父追日,跨父什么样子我们不知道,可能是后人画了一些图,一些想像的东西,可能当年是那个样子,那会儿还是亘古时期,我们谁也不知道,后来我们改成了画卷,我们有据可查,我们的青铜、甲骨,就是有形象。
主持人权静:这个是不是也是历届奥运会的开幕式当中第一次使用如此大面积的多媒体的展示。卢总,你们这次也做了很多的工作,是不是第一次?
卢正刚:这么大规模,从奥运会的历史上来看,开幕式、闭幕式来讲应该是第一次,而且也有很多属于一个最大吧,最大的屏幕,145米长。第二有一个相当长的时间,累计的时间将近60分钟、70分钟,这么大的数据量,这么长的时间,这也是第一次。还有影像本身不是作为舞美的背景,是整个作为来参与表演、互动,作为一个舞台的一部分,甚至还可以把屏幕卷起来这种形式,可能也是第一次。正好合适的时间有合适的技术又有很好的想法,包括杨老师说的碗口的设计,其实是一次比较大胆的尝试,这么大的量,这么远的距离,原来最担心的是这个,但是最后那部分做的还是比较棒,相当于几十部电影合在一起放的感觉。
杨庆生:21部高清电影连起来同时放。
主持人权静:昨天晚上李宁点火的时候,绕着碗口跑了一圈,有些网友说他跑的时候,当时卷轴跑的速度跟他跑的速度没有完全吻合上。我记得刚开始他跑得比较快,跑到卷轴前面去,后来又跑到后面了。
杨庆生:从我们整个创作理念来说,张艺谋说,即使超过或者落后都可以,我们的概念都成立,都无所谓,可能网友比较细心,但是我们只要把概念建立了,OK了。
主持人权静:每一个场景,就是张艺谋导演说你设计哪些元素给我,还是说我需要一个什么感觉的?他会给你们具体到哪一步?
杨庆生:他往往给一个方向。
主持人权静:具体的元素就是用什么样的中国元素,什么样的色彩,什么样的构图都由你们自己来想?
杨庆生:我们自己去考虑,去找素材,我们开会讨论,因为我们这个影像部是一个很大的团队,不是说我跟何媛文小姐,就我们四个人来讨论怎么办,我们团队很多人,会开各种各样的会,我们先把题目扔给大家,现在有这个题目怎么去做,我们面对的不是一个电视屏幕,一个两米高的轴,面对这么一个装置影像怎么和机械的造型结合起来,同时要表达这一场应该表达的理念和观念是什么?再一个美学品位上,你的色彩、形状、亮度怎么表达,跟乐队的节奏怎么配合。

主持人权静:我想知道设计稿一共修改了多少次?
杨庆生:无数次,真的无数次,甚至我们经常说,这个稿是“关门发”的,就是不改了。我关了80多次门都没关上。
主持人权静:为什么这么难关呢?
杨庆生:还是从精益求精和从质量上去考虑。再一个人的想法有时候,我觉得还是有限制的,可能今天我想像得特别好,明天我睡一个觉想一个比他还好的,但是昨天我把门关了,还开不开呢?当然要开了。
卢正刚:影像因为不是传统的电视和电影的影像,那么长,在屏幕上做完了以后,未来的效果怎么样,你只有欣赏了才知道,而且现场放还不够,还要把所有的演员都叫来,这样他们就面临一个很大的挑战,一方面要创造,另一方面还要测试,完了还要拿数字影像,去做预演,模拟出来说将来会怎么样,所以我们那个工作除了自己做屏幕以外,还有帮助导演做创意,但是即便如此,真的上了体育场,你会感觉到很不一样,所以我们就是最大的一个难度。
杨庆生:跟在家看电视完全不一样。那个体育场太大,10万人体育场,完全不是我们想像的样子,所以我们要重新认识。
主持人权静:我觉得无论是测试了多少次,但是我觉得这些努力都是值得的,我在家里看电视的时候,当卷轴徐徐打开那个水墨丹青一一展现的时候,简直震了。
杨庆生:用现在的意义来讲中国灿烂的文化,不用传统的,传统的东西大家看得疲劳了,所以我们语言是新的,我们不可能改变历史文化,那么我们用新的方式去表达。
主持人权静:卷轴上一共出现了多少个场景?各位你们最喜欢的是哪一幅?
何媛文:我最喜欢的是自然,有很多人打太极,还有有一场就是,有沙漠,有很多块沙漠是立起来的,然后就是打一些影像在上面,然后我们有一些太极高手在前面打太极。
主持人权静:就是每个人后面有很多的沙帘。
何媛文:还有很多太极高手打成一个圈,因为现在很多人都兴说环保、自然,我就挺喜欢这个,我觉得影像跟音乐跟演员的配合也挺好(笑)。
主持人权静:宋小乔最喜欢哪部分?
宋小乔:其实我哪一场都挺喜欢的。
主持人权静:最喜欢哪一幅?
宋小乔:说实话,其实都是挺喜欢的,因为这里面凝聚了不少人的心血,不是说从最后的表现结果来看,而是在这个过程当中,凝聚了大家所有人,那么多人,那么长的一段时间,大家奋斗了11个月,做出来的东西,有综合因素考虑在里面,我就觉得都挺喜欢的。
主持人权静:卢正刚呢?
卢正刚:我也和他同一样的角度,我们还是会觉得开场是非常震撼的,因为当时我觉得我评价的时候,我是作为一个观众的角色,因为他们一旦工作起来的时候,我就进不去了,我是外面的人嘛,那这样的话我们参加了几次彩排,观众去看,包括昨天去看,我就感觉开场特别震撼,包括最后结尾的高潮,这两部分我印象很深刻,包括周围的观众,不管是奥运会赞助商还是什么,大家都非常激动,我作为观众来讲,我就有这样的感觉。
主持人权静:杨老师,您给我们细数一下每一个主题影像的特点,然后您来点评一下。
杨庆生:我其实剧中人,我说我干了20个月,我是一个长工(笑),从我来讲,我经历了多少次这个创意的讨论、修改,再讨论再修改,我也记不清楚改了多少稿,这个门开和关,就目前所有的观众看了这个结果,影像在里面,从我个人来讲,有可能是在奥运史上,就目前举办的奥运会上开幕式上也是最大规模,也是唯一的一次多媒体的最大规模的互动性,我们一般分上半场、下半场,前仪式、后仪式,其实都有影像的创作在里面,有影像的参与,给我最大的体会,就是它摆脱了传统的表演的方式,传统的表演就是演员、舞蹈、灯光、舞美、音乐,而有影像的参与使整个表演的方式产生一个新的面貌。
主持人权静:而且影像可以表达出很美幻的东西。
杨庆生:不但是一个形式,可以直指这个主题和概念,而且给人全新的感受,我们从倒计时开始,一圈焰火完了以后,引发一个日晷影像出来,然后再激活击缶,这是第一个。后面马上又有一个空中有29个脚印走在体育场上来,这是蔡亚林老师的作品,然后星星落下,我们地面RD马上把星星点点接下来演,汇成五环,然后再给提到空中,这里面是一个变魔术,提到空中不是影像了,是一个传统的舞台光,丝网,只是我跟他做的是1:1大小,我亮它也亮,我熄灭它还是亮,再把威亚提起来,所以很多人看呆了也不知道,这是不同材料的一个组合,其实我觉得这一次影像不是单独存在的,它和其他的装置是结合在一起的,是这样的。
主持人权静:再接着往后呢。
杨庆生:那就更多了。但效果非常好。你看我们开幕式的短片,我们演了中国的造纸、绘画、装裱,就是中国传统绘画几个程序,引入我们的文艺表演,之后那个画卷收起来之后,正好我们地面的装置那个周从底下出来,然后我们的影像亮,你看那个云文,观众刚看完短片,形成两个轴,地面上又有两个大装置的轴,在观众眼里,就像这个轴自己在滚动一样,我们说是数字化的轴在打开,但打开的内容是我们中国的传统文化的一些主要典型的元素。
主持人权静:杨老师说的特别神,但是这个东西真正做出来的时候,一定是历经了千辛万苦。
卢正刚:看着简单。
卢正刚:不敢随便叫苦,确实一个大量的测试,还有很多制作,因为量太大了,这里面他们团队也是…中间有人,有人说有女儿的都很少回去看一次。最终下来,技术是一方面,还有一种跟创意的互动,有时候是两边互相去影响,比方说影像组的设计师提出想法,然后我们去实现,这是一个模式。还有拿出来以后,技术不对,然后又提供新的创意和想法,甚至我们整个作为一个整体,和总导演有互动,又辛苦又享受的过程,非常感性可以跟随两位艺术家这么长时间,我们团队至少提升了好几段水平(笑),所以以后我希望一直跟着他们。
杨庆生:互相影响。
主持人权静:何老师也谈一谈,您是总协调人,这么大一个…
杨庆生:她的名片应该印的是影像工作室制作统筹。
主持人权静:怎么把这些力量团结在一起?
何媛文:其实我也是一开始的时候,也是学习学习,然后就把我以前的做广告制片的经验加上去,当然了,我有一个很好的团队,杨老师还有水晶石,我们现在因为这个项目也有请一些外国的公司,艺术家来参与,比如说在香港、澳大利亚、德国,所以这个协调都是,也不是很容易(笑)。
杨庆生:因为她英语好嘛。因为我们是一个比较国际化的团队。
主持人权静:我知道因为保密工作一直都做得特别好,就是8点之前,卷轴出来之前没有人想到会用这样的方式来呈现,你们应该都知道的,你们觉得当时心里想的这个图片出来以后,大家会不会喜欢,你觉得一定会喜欢?
杨庆生:我想应该喜欢的,首先美学格调和品位就比较高,因为我们给导演看的时候,导演也强调摆脱传统的表达方式,其实你看了第一场几乎是黑白灰,在中国大陆,很少一开场就有黑白灰,谁也不敢这么去做,那个格调、高雅一下就上来了,这是一个大胆的尝试。
主持人权静:结束之后有没有跟自己的朋友聊聊,问问他们的反映?
杨庆生:反正我昨天晚上收了很多的短信,都说太棒了,太精彩了,很好看,不是空洞的形式,表达了很深刻的内容,很精彩。
主持人权静:其实我们发现,从网友的角度来说,也是很难得,其实说实在话,网友是比较挑剔的,喜欢发牢骚的多,但这一次几乎是压倒性的赞美,然后这种多媒体的影像应用,以后也会继续用吗?这是第一次尝试,应该算很成功的尝试了。
杨庆生:其实也不是第一次,其实我们在国内看当代艺术家的作品,但是他不可能是这么大规模,这么大量,往往是表达一个个人的观点和概念,不是让全世界大部分人,不同种族,不同文化的人都可以看懂的东西。
主持人权静:我比较好奇,这个水晶石是总承包商,是影像组的总包工头,通俗地讲,你们去把这个制作包下来,协调各方来做,杨老师你们当初有没有想选择一家国外的公司,还是因为水晶石…
杨庆生:其实这样,最早我们也到水晶石考察过,也看过他们过去的一些作品,我们还是非常满意的,因为我觉得我最后看一个服务,这个服务是特别特别好的,作品我们也比较满意,不是特别满意,因为有些地方他是跟我们要求是有出入的,但是我们看了其他的水晶石的作品,量不多,但是是符合的,看重规模和服务,我们考察的时候,我说我认为,水晶石是经得起考验的,其他的公司我不知道。
主持人权静:其他公司要真的改稿子那得崩溃了,这钱我不赚了,活不干了。
杨庆生:有可能。
主持人权静:卢总脾气比较好。
卢正刚:也不是这样的,刚开始接触的时候,就觉得我们以前是另外一个形式,包括北京的参观建设、文物历史,那这种大型的多媒体的现场,开幕式,我们肯定没有做过,所以一上来肯定不对胃口,这点就比较好的,杨老师他们看到的是公司的长处和公司的潜力,他能看到这个公司团队在亚洲应该算比较大的,我们现在2200多人,数字化当中是比较大的了,各方面的人才也比较全,是综合性的,有前期、后期、美术、造型,这样一批人有很强的适应能力和抗压能力,在这个过程当中,随着前期的磨合沟通,从开始达到要求到后面就能够开始提出自己的想法,这样的一个过程,也不是说我们随便改,态度好、服务好,不能这样说,我觉得我可以这样说,但是我觉得这样对我们团队不公平,他们在里面花了很大的心血,从不适应、适应到现在基本上找到感觉。
主持人权静:有没有碰到过看上去基本上过不去的坎。
宋小乔:技术难题在这里面基本上有,但是还不至于到无法克服。最大的难度在什么呢?有些时候在做一些升华的创意和调整一些细节的时候,和前端比如说杨老师提出来的一些要求,和张导提出的要求,怎么吻合呼应上,在这个过程当中是让我们最头疼的。
卢正刚:总觉得时间不够用。
宋小乔:时间永远是不够的。
主持人权静:昨天开幕式完了你们一定在一起开庆功宴。
杨庆生:小小的。
杨庆生:大家还是回家睡觉了。
主持人权静:张艺谋导演怎么评价呢?
杨庆生:我好像没有听到他评价,他现在马上想闭幕式的事了。
卢正刚:应该是非常满意的,他作为一个重大的亮点,在采访的时候,主题是浪漫嘛,延伸了空间和时间还有舞台的表现力。
主持人权静:咱们看一位网友的问题,他说如果放着放着,你们这个屏幕出故障了,图象出不来了,有没有应急的方法?
杨庆生:这个有,其实这个屏幕进行了大量的测试,再一个我们播放系统是双路系统,一旦有一条系统出问题,我们利用另外一个信号,马上传过去。
主持人权静:做两手准备。
杨庆生:对,都是备份的。
主持人权静:不可能出现屏幕黑了的这种情况。
杨庆生:除非停电了。
卢正刚:停电是一个,还有下雨,因为下雨,如果小雨、中雨还可以克服,但是到了…
主持人权静:如果下雨的话,这个屏幕是电子屏,会不会短路或者怎么样?
杨庆生:小雨没事。
主持人权静:如果是大雨了。
杨庆生:那就麻烦了。
主持人权静:想问问你们四个人,对于昨天晚上整个的影像表演,整体效果你们给自己打多少分?

宋小乔:我觉得还是不错的,我们很满意,100分。
杨庆生:这个100分是一个玩笑,当然里面有很多遗憾的地方,有一些小的细节,当然你们可能看不出来,我们就想那一块再亮一点,那一块反差再大一点儿就好了,有的地方我们是临近开幕式才改的,你要知道,像这种是非常规定一个操作的,昨天晚上我跟宋小乔说,那儿没动,观众没有看出来,我也是,因为我看得太仔细了,一个特别小的局部应该是跟着整个的影像是产生运动的,但就那一点,一层没有动,是一个小遗憾。
主持人权静:卢总打多少分?
卢正刚:如果是整个的影像工作,真的是出乎我意料,如果有100分,我觉得至少120以上(笑)。
主持人权静:任何一个企业如果能达到为奥运服务的水平,说明它已经属于一个顶尖的位置了,现在你们敢说你们就是世界领先的吗?
卢正刚:绝对不敢说,绝对不敢说。这里面你说的有很多种不同的参数,你到底说最快的,还是你是最厉害的,最牛的,还有很多最的标准,但是有些东西是软的,比方说你最大我可以说,我规模最大,你技术最全我也可以说。
主持人权静:显示屏也是最大的。
卢正刚:但是我不是办显示屏的(笑),但是你是不是最有创意,最可以整合国际化的文化,我觉得不能随便说我已经是最好了,如果说这句话,就有可能是自大的一种表现。
主持人权静:虽然不敢说自己最好,但是走出国门到海外去做一些其他更大的项目,应该还有自信吧!
卢正刚:是,这方面自信会强了很多,毕竟经过这么大一次锤炼。整个中国原创的团队再加上我们中国制作公司的配合,达到了相关人员都比较认可的程度,我觉得很激动。
主持人权静:杨老师,由于时间的关系,我们的节目马上要结束了,最后您用几个词来归纳一下整个奥运会开幕式当中影像工作这一块。
杨庆生:这个公司成立的时候,我就说我们是一个绿叶,任何的像这种大型的国内演出,开幕式,所有的摄像机主角是演员,是活生生的演员,所以我说我们这个绿叶要当好,不要抢主角的戏,因为这是一个主次搭配的问题,但是我们可以营造很好的气氛,不一样的感觉,新鲜的感觉,不是传统的晚会的模式,我觉得在这一次整个开幕式演出当中,我们给自己的定位和我们的表现非常满意,因为我们控制得非常好。
主持人权静:何老师怎么归纳总结呢?
何媛文: 我跟杨老师也差不多的感觉,当初做的时候也不知道有些东西,然后到最后的时候,做完了,还有昨天在现场看完了以后,我觉得我们还不错(笑)。
主持人权静:小乔。
宋小乔:我认为效果不错,而且我相信以后如果再有机会的话,我们会做得更好 一些。
野心不小。
主持人权静:后面还有闭幕式,残奥会,包括以后的世博会,在后面你们发挥的空间还会有多大?
卢正刚:有可能很多人会去借鉴再去做创新,我们现在因为已经是上海世博会多媒体影像的服务公司,所以我们也把这一次北京奥运会的经验在那个地方做创新和尝试,所以这次机会对我们真的也非常重要,现在底气也多了很多。
主持人权静:今天我们《奥运会客厅》的节目揭秘的影像部分就先进行到这儿,非常感谢四位嘉宾做客新浪嘉宾聊天室。这里就是我们新浪网奥运金牌频道直播的《奥运会客厅》节目,接下来请您继续收看新浪奥运金牌频道下一时段的节目,谢谢您。(来源:www.sina.com.cn)
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